王傳福對話張亞勤:百度和比亞迪將共同打造開放車輛認證平臺

比亞迪和百度的合作將重新定義汽車,開啟新的出行時代。”比亞迪有限公司董事長兼總裁王傳福亮相百度AI開發者大會,宣布比亞迪將與百度共同打造開放車輛認證平臺。

今年3月,比亞迪對外宣布將建立整車硬件開放平臺,而在去年4月百度也宣布成立自動駕駛技術開放平臺Apollo(阿波羅)。百度與比亞迪的此次合作將實現兩大平臺的強強聯合,前者提供軟件能力,后者負責硬件。

王傳福還與百度總裁張亞勤就新能源、自動駕駛行業未來發展進行了深度對話。

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王傳福對話張亞勤

 

王傳福表示:“開放是汽車行業大趨勢,未來汽車的競爭不僅是硬件的競爭,也是軟件的PK。比亞迪的定位是標準化汽車硬件的供應商,也是全球第一家開放汽車硬件體系的公司,比亞迪與阿波羅的合作希望能夠賦能全球的智能汽車行業,讓這個巨大的行業無所不能。”

汽車會不會也會走向這么一個(新)業態?而且這個業態可能比手機還來得更大,因為汽車里面的傳感器有300多個,汽車里面的控制權有60多項,如果要是開放的話。而且汽車的場景遠遠要比手機的場景來得復雜、來得豐富,手機能干的汽車都能干。”王傳福說道,“因此我們認為未來的智能汽車說白了可能就是一個長了腿的超級手機。它所醞釀的、包含的生態體系,所產生的未來的產業巨頭有多大?要多大就有多大。”

談到與百度的合作,王傳福指出,智能汽車領域目前急需優化的技術是擁堵路況下的自動跟車以及自動取車功能,“因此,我們也希望和Apollo合作,能不能在未來一到兩年把這個功能推出來,這樣能夠實現汽車的創新,能夠給消費者帶來極好的體驗。”

百度公司總裁張亞勤認為,自動駕駛是將來5年人類最復雜、挑戰最大的場景和應用,需要在云-邊緣-端研發新的芯片架構,自動駕駛場景下的應用是百度研發AI芯片的重要切入點。

他指出,一些新技術的發展也在推動自動駕駛技術的進步。比如,5G的商業化將成為人工智能的加速器:5G所帶來的新架構、邊緣計算的架構將更好地滿足無人車所需的低延時、高速度、快速決策的功能需求。

張亞勤還透露百度已與雄安新區等地達成合作,Apollo基因將滲透至城市交通脈絡,打造更安全、更高效、更綠色的未來智能城市。

他指出,一些新技術的發展也在推動自動駕駛技術的進步。比如,5G的商業化將成為人工智能的加速器:5G所帶來的新架構、邊緣計算的架構將更好地滿足無人車所需的低延時、高速度、快速決策的功能需求。

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附:王傳福、張亞勤對話實錄

張亞勤:大家早上好!特別高興看到這么多開發者,真是People Mountain People Sea。王總,特別感謝你專程從深圳到北京來參加這個活動,王總昨天晚上半夜才到,一會兒要回深圳參加一個重要的活動,也歡迎比亞迪成為我們Apollo的第100個合作伙伴。我們都知道比亞迪是中國乃至全球的電動汽車先行者,今年比亞迪又率先開放了汽車行業的硬件平臺。

昨天我們在談到汽車工業發展的時候,王總你說汽車工業其實和手機有很多相似之處,從機械的汽車到電動汽車,到未來的智能汽車,你能不能給大家分享一下汽車工業發展的前景,你的一些構想?

王傳福:大家上午好!今天很高興來到這個開發者大會的平臺上。說到開放的話,其實在IT行業里面開放是常態,但是在汽車行業里,封閉是常態。因此,走向開放還真有一段艱難的抉擇的過程,因為長期以來,大家知道汽車從燃油車經歷到現在的電動車,在電動車基礎上才會形成智能車,因為燃油車大家知道,燃油車實際上是一個機械車,發動機嘛,它是個機械結構,響應速度很慢,響應時間大概在200毫秒左右,談不上智能。就像我們說算盤,算盤上永遠打不出互聯網,因為它是機械結構。

因此,到了電動車,因為我們環境的需求,還有人員結構的一些需求,氣候變化的要求,電動車已成定局。在電動車的基礎上智能車才有可能,因此我們也趕上這么一個百年不遇的機會,在這個機會點上,作為一個汽車人,我們是選擇封閉的?還是選擇開放的?我想給大家分享一下我們在手機領域的一個經歷。

比亞迪也給全球很多代工手機,15年前應該是功能手機,今天大家看的全是智能手機,短短的15年里我們看到的變化是前所未有的,我們今天在手機上看,點著點著我們的快餐來了,點著點著我們的支付完成了,再點著點著我們的滴滴車到了身邊,誰都沒有想象到。一進地鐵你看全是低頭族,都在看手機。其實以前在功能手機的時代,一天只用半個小時,但到了智能手機一天要用10幾個小時,它所產生的業態,我們眾多的開發者,它所產生的服務和軟件,產生的產業巨頭,像百度、騰訊、阿里、京東等等。因此,我們就在想,汽車會不會也會走向這么一個業態?而且這個業態可能比手機還來得更大,因為汽車里面的傳感器有300多個,汽車里面的控制權有60多項,如果要是開放的話。而且汽車的場景遠遠要比手機的場景來得復雜、來得豐富,手機能干的汽車都能干,但汽車長了腿,因此我們認為未來的智能汽車說白了可能就是一個長了腿的超級手機。它所醞釀的、包含的生態體系,所產生的未來的產業巨頭有多大?要多大就有多大。

比亞迪認為中國將來的決策,決定了我們要開放,要做汽車硬件的標準平臺的供應商,我們愿意和百度、和Apollo計劃合作,我們把我們這一段做好,讓我們未來全球的智能汽車,就像智能手機一樣,帶來無所不能。而且,汽車它比手機更有(市場),因為它屏大,第二它電源是穩定的,這個行業是巨大的,比亞迪是全球第一家開發我們汽車的硬件體系。

我們歡迎廣大的開發者,我們今年9月份在北京開一個開發者大會,我們全新一代的秦會開放341個傳感器和66項控制權,讓更多的開發者在這個平臺上去集大家的智慧,形成開放、共享,最后才是繁榮。謝謝!

張亞勤:的確,硬件的開放化,我們Apollo(阿波龍)整個生態開放是一脈相承的,我們當時開放Apollo的時候,也是認為生態一定要開放,這是熱力學的第二定律,開放得越久才有最久最強的生命力。我想問一下王總,馬上我們Apollo 3.0就要發布了,這里面有很多新的功能,我們最重要的兩個特點,一是安全,二是量產,您是汽車行業的,對汽車消費者是最了解的,這里面一些新的功能,剛才你也看到有各種不同的車型,應用場景,哪些是你最期待的,哪些是你喜歡的?

王傳福:說到這里,我們和百度也在合作,我們現在急需的是,擁堵現在已經成為城市的常態,希望在擁堵的時候自動(低速)跟車,這是非常實用,非常急需的功能。另外,車開到辦公室,能不能自動停車,自動取車(也很急需)。因此,我們也希望和Apollo合作,能不能在未來一到兩年把這個功能推出來,這樣能夠實現汽車的創新,能夠給消費者帶來極好的體驗。

張亞勤:確實是,我們現在有很多功能,但對車來講最重要的還是安全,安全是我們最高的原則,沒有安全就沒有量產,安全永遠是一,別的都是零,沒有一的話再多零也都沒有用。

王傳福:我剛才也聽Robin談到百度在研發AI芯片,這是非常重要的,汽車的安全、控制,強大的心臟要有很好的芯片。我想問一下亞勤,這個芯片是非常令人激動的,我想知道,未來這個芯片何時推出,大概有什么強大的功能,什么時候真正(能夠)搭載在汽車上。

張亞勤:自動駕駛、無人駕駛是人類的夢想,也是我們未來5-10年最復雜,最有挑戰,最困難的應用和場景,它需要很多技術的成熟,包括計算機視覺,高精地圖,決策、傳感以及云、機器學習、人工智能,這對我們的算力,對數據的處理能力就帶來很高的需求。我們目前,比如說通用處理器CPU,加速器FPGA、GPU都很難滿足這樣的要求。看一下目前數據量是24個月就double,計算的復雜度每24個月是5倍的增長。所以,要處理這些問題,你需要2年10倍算力的增長,目前“馮·諾伊曼架構”、“摩爾定律”都不再適用。

我們從去年開始,專門成立一個研究所,芯片開發團隊自研這個芯片。剛才Robin講到“昆侖”芯片是相對功能比較全的,可以做推理,可以做訓練,可以用在云里,也可以用在邊緣和端上。當然,我們做芯片的開發已經有7-8年的歷史,一方面我們通過合作定制,另一方面也進行自研。現在我們看到的芯片的全球和國內的合作伙伴,我們會繼續加深這樣的合作,仍然需要很多的CPU、GPU、FPGA,同時,我們也會自研昆侖系列的芯片。

將來的計算架構是全新的,它需要混合的,多元的部署,來應對AI以及汽車復雜的需求。

王傳福:我也知道,百度已經布局5年、10年甚至20年的技術,在你看來,像5G、量子這些比較牛的技術,未來在自動駕駛以及未來在自動駕駛的城市里的應用場景,包括百度未來的技術規劃,請亞勤給我們分享一下。

張亞勤:今天我們看到很多介紹,關于百度大腦,關于我們在智能生活,包括車方面的應用。人工智能目前它的智力還處于嬰兒的階段,盡管已經有很強大的功能。我們認為,在未來的5年和10年有三大因素會推動AI產業的發展。

第一,怎么樣去學習人的大腦,人的大腦是最聰明的,最神秘的智能系統,目前,我們對它的理解還有限。另一方面,我們對大腦的結構,對決策方式和推理模型還沒有完全用到人工智能上,很重要一點,在未來人類腦計算,怎么樣理解大腦而且把它用到人工智能,改進我們現在的算法。

第二,量子計算,量子計算還有一點距離,也許5年也許10年,這個如果出現的話,將會對目前的計算架構有很大的顛覆,它將會使我們算力呈現指數級增加,同時也能解決我們現在解決不了的問題。百度今年也成立了“量子研究所”,我們會打造新的軟件,新的架構和新的應用、算法,為未來的5-10年做準備,現在的工作還屬于探索性的。

第三,剛才王總講了5G第五代移動通訊網絡,它本身并不是人工智能,但是為人工智能的落地提供了一個加速器,5G不僅僅在流量方面有10倍甚至上百倍的增加,它其實有新的架構,有切片的模式,邊緣計算的架構,將會讓很多AI應用快速地落地,比如IoT、機器人、工業制造、無人車,因為無人車是特別復雜的場景,它需要低延時、高速度、快速決策,所以,5G將會加速這個應用。如果說3G出現加速的移動互聯,4G的出現加速了視頻的應用,5G將會加速人工智能落地。


作者:澎湃新聞 包雨朦

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[2018-07-05]